Comment construire une brasserie artisanale de classe mondiale

Carol: Bienvenue au spectacle Dave Thibodeau, ravi de vous accueillir ici.

Dave: Merci de m'avoir invité, je l'apprécie.

Carol: Dave, j'ai tellement de questions à vous poser. Je veux savoir comment vous avez démarré, comment vous avez grandi au fil des ans et comment vous venez de devenir une entreprise formidable et réussie, et vous y êtes restés aussi formidables pendant 20 ans. Mais je vais laisser Jay le prendre de la tête. Allez, Jay, qu'est-ce qu'il a?

J: d'accord. Eh bien, mettez la pression.

Carol: Tant de pression. Pas de manque.

J: Dave, d'accord. Contrairement à beaucoup de nos invités, je pense que vous avez commencé ce qui a fini par être votre affaire ultime. Je pense que vous avez commencé Ska Brewing au milieu des années 90 et que vous étiez tout à fait sortie de l’université, que vous étiez très jeune et que c’est une entreprise vraiment cool. Au lieu de commencer par le dos, le dos, l'histoire, j'aimerais bien commencer dès le moment que vous aurez décidé, je suis sorti du collège, je cherche quelque chose à faire, je vais commencer une bière entreprise brassicole. Comment est-ce arrivé? Racontez-nous l'histoire de comment Ska Brewing a commencé.

Dave: C’est une histoire assez intéressante. Nous étions vraiment une sorte de punk ass kids. Je n'ai toujours pas l'impression d'avoir beaucoup grandi. Tout au long du lycée, au collège, la bière était une chose importante pour nous pour toutes les mauvaises raisons. Mais nous avons découvert un livre de brassage à la maison sur les étagères de mon père et nous nous sommes rendu compte qu’il préparait le brassage à la maison depuis 1969. Nous avons commencé à regarder à travers pour essayer de découvrir où il ajoutait de l’alcool. Ensuite, nous avons réalisé qu'il était en train de créer de l'alcool et que c'était comme si une ampoule s'éteignait. Nous avons commencé à brasser avec mon père quand nous étions au lycée et cela a continué jusqu'au collège. En fait, j’étais pour la plupart en communication et la plupart de mes projets, qu’il s’agisse d’une vidéo, d’un discours ou d’un document technique, consistaient à brasser de la bière, à apporter de la bière à l’école et à la distribuer à la classe, dont ils ont tous paniqué. À la fin de nos études, nous devenions assez bons pour brasser de la bière.

Dave: Mon partenaire, j'ai deux partenaires, Bill Graham et Matt Vincent, je ne connaissais pas Matt à ce moment-là, mais Bill allait à l’école à la CU à Denver et j’allais à l’école au Metropolitan State College. Lorsque nous avons tous les deux obtenu notre diplôme en 1993, nous savions que notre objectif d'aller à l'école n'était pas ce que nous voulions faire de notre vie. Nous avons commencé à parler de la construction d’une brasserie. Nous avons déménagé à Durango et il a fallu quelques années de planification et, évidemment, je sors avec tout ce que je veux, mais nous n’avions pas Internet, nous ne pouvions pas simplement regarder comment créer une brasserie. Il a fallu quelques années pour mener à bien le processus d’octroi de licence et arriver au fait, bien sûr, trouver un financement, ce n’était pas facile. Tout le monde se moquait de nous. Je pense beaucoup, allez-y.

J: Je pense que je me souviens avoir lu quelque part que vous viviez littéralement de votre voiture, dormiez dans les aéroports, qu'est-ce qui se passait?

Dave: Oui, il y en avait. Nous avons commencé, nous sommes allés à, notre plan initial était de le dessiner. Nous avons dessiné cette bande dessinée qui racontait notre histoire ornée de notre bande dessinée sur le dos d'une serviette. C'était essentiellement ce que nous avions demandé à la banque et à la FDA comme plan commercial. Ils se sont moqués de nous. C’était, nous avons décidé que nous devions y arriver par dépit, si rien d’autre. Le père de Bill nous a prêté 47 000 dollars pour démarrer l’entreprise. Nous avons trouvé du matériel de brassage dans une ancienne brasserie de Spokane, dans l'État de Washington.

J: Attend une seconde, est-ce qu'il t'a prêté les 47 000 parce qu'il croyait vraiment en toi ou était-ce un de ceux-là, laisse moi tranquille, prends l'argent et j'espère que tu ne me demandes plus rien pendant quelques années ?

Carol: Je sais non? Je suis assis ici à penser à mes enfants de huit et neuf ans. Pour être honnête, Dave, je ne suis pas sûr de lancer 47 000 dollars à mon petit bonhomme pour aller faire de la bière. Comment a-t-il dit: «D'accord, c'est cool. Je peux travailler avec ça "?

Dave: Ouais. Si nous étions vos enfants, vous auriez été absolument, vous auriez tracé la ligne et dire «Non». C’est le genre d’enfants que nous étions, mais c’est vrai, le père de Bill y croyait vraiment. Il nous a observés dès le premier jour lorsque nous avons commencé à brasser chez nous et il nous a observés de mieux en mieux. Il était beau dedans. En fait, il croyait vraiment en cette idée. Ce n’était pas beaucoup d’argent, il y avait beaucoup à faire. Le premier équipement de brassage que nous avons trouvé représentait environ 30 000 dollars sur ces 47 appareils et nous n’avions même pas encore de place. Nous manquions rapidement d'argent, mais c'est pourquoi nous avons fait des choses intéressantes, comme lorsque nous sommes allés à Spokane acheter cet équipement auprès de cette autre brasserie, nous avons dormi dans le petit hall de l'aéroport de Spokane.

Carol: Quoi?

Dave: Je me suis réveillé, honnêtement, je me suis réveillé le matin avec, parce qu'ils ont verrouillé les portes intérieures du hall mais pas les portes vers l'extérieur. C'était un peu comme une petite pièce de verre dans laquelle nous avons jeté nos sacs de couchage et avons dormi là au lieu d'un hôtel.

Carol: C’est tout un effort, je te donne beaucoup de crédit pour l’ingéniosité. Vous êtes à Spokane, vous êtes très débrouillard, vous avez un peu d’argent de départ, 47 000 $, dont 30 000 sont destinés à l’achat de matériel de brasserie. Comment avez-vous même trouvé ce dont vous aviez besoin pour acheter cet équipement de 30 000 $? Cela ne m’est pas venu à l’esprit jusqu’à ce que vous l’ayez dit, vous avez raison. Nous avons obtenu notre diplôme la même année, il n'y avait pas d'internet à l'époque. Comment avez-vous déjà exploré ce que vous deviez faire pour commencer à en faire une sorte de production réelle?

Dave: Ouais, c’est irréel d’y penser parce que c’est difficile de le savoir, de se rappeler qu’il y avait un jour comme celui-là, non?

Carol: C'est vrai.

Dave: Nous avons eu la chance d’avoir un très bon ami, l’un de nos meilleurs amis, où je suis allé à l’école secondaire de Wheat Ridge, dans la banlieue de Denver. C’était un peu à l’heure actuelle, il était tôt dans la scène de la brasserie artisanale, de sorte que bon nombre des personnes qui se sont rendues à Wheat Ridge ont fini par se lancer dans la fabrication artisanale. Nous avons eu la chance que notre meilleur ami soit le brasseur en chef de la Wynkoop Brewing Company à Denver. En gros, nous l’avons embauché. Nous lui avons confié 5% de l’activité des bureaux de consultation et nous avons aidé à comprendre exactement ce que vous demandiez. Est-ce le bon, de quel équipement avons-nous besoin, comment pouvons-nous vraiment nous y prendre. Réunir le monde des affaires était vraiment difficile et assez fluide, mais en ce qui concerne ce dont nous avons besoin, quelle est notre recette, comment fabriquer de gros équipements, nous avons eu la chance d’avoir des ressources supplémentaires.

Carol: Génial.

J: Vous souvenez-vous à l'époque, quel était votre plan? Avez-vous brassé de la bière pour la vendre dans des bars locaux, avez-vous voulu la mettre en magasin? Vouliez-vous ouvrir votre propre magasin et vendre vos propres produits dans votre propre restaurant? Quel était l'objectif ultime, si vous deviez imaginer où vous alliez devenir dans 5 ou 10 ans en tant que personne qui a réussi dans le brassage de cette bière, à quoi ressemblait le succès à l'époque?

Dave: C’est une excellente question parce que je ne pense pas que nous pensions vraiment aussi loin dans le futur. Je veux dire, en toute honnêteté, je ne sais pas si j’ai réalisé que cela allait réussir jusqu’à il ya deux ans à peine, j’ai regardé en arrière et j’étais comme, waouh. Cela a réellement fonctionné. Mais nous avons compris que nous voulions vivre à Durango. C'est-à-dire que nous avons commencé à travailler à la brasserie, mais nous avons tous deux occupé d'autres emplois à temps plein pendant la journée. Nous travaillions toute la journée à nos autres emplois, puis vers 17 h 30, nous descendions et commençions à travailler à la brasserie. Toute la première année, nous travaillions la nuit à la brasserie et rentrions chez nous pour dormir environ deux heures avant de reprendre notre travail habituel. C’était, nous n’avions pas beaucoup de temps pour réfléchir à la vision et mettre en place un plan à long terme. Tout ce que nous voulions faire au début était de fabriquer de la bière et de la vendre à quelques comptes provisoires ou à des comptes sur site à Durango. Juste quelques bars et restaurants où les gens pourraient aller chercher notre bière.

Dave: C'était vraiment le plan original. Il n’y en avait pas beaucoup, il n’y avait pas autant de brasseries. C’était difficile de suivre le modèle de quelqu'un d’autre à l’époque, car ils ne sont que quelques-uns. Les lois étaient justes, nous apprenions à naviguer dans les règles, les lois. C’était assez compliqué, l’alcool d’un État à l’autre, puis les relations avec le gouvernement fédéral, c’est une situation compliquée. Tout cela a pris tout notre temps et, naturellement, notre évolution, nous avons tout à coup emballé de la bière, mis en conserve, mis en bouteille de la bière et mise en bouteille. La prochaine chose que vous savez, c’est dans plusieurs États et même au niveau international. C’est certain, c’est arrivé naturellement pour nous pendant les premières années.

Carol: d'accord. Vous aviez cette vision, vous en aviez un peu, mais elle a grandi de manière organique et vous êtes dans tous ces États et à l’international, mais à un moment donné, vous deviez vendre cela, faire la première vente à quelqu'un. En quoi consistait cette première vente et comment vous y prendre?

Dave: C’est une histoire vraiment cool. Je suis content que vous ayez demandé ça. Il existe un autre café-brasserie à Durango appelé Carvers. Ils étaient, je pense, derrière le Wynkoop, probablement le deuxième pub brassé versant de la bière dans le Colorado. Parce qu'ils étaient brasseurs, nous sommes allés là-bas avec notre ami qui était le brasseur au Wynkoop. Il connaissait Bill Carver, le propriétaire de Carvers Brewery et nous y sommes allés pour lui dire notre plan. J'étais vraiment timide. J’avais très peur d’aller parler à ce gars parce qu’il le fait depuis quelques années maintenant et j’ai pensé qu’il nous regarderait comme une compétition. J'étais juste nerveux de lui parler parce qu'il savait ce qu'il faisait et que je ne le savais pas. Nous étions tous les trois entrés là-bas, Kyle notre consultant faute de meilleur terme et Bill et moi. Nous l'avons rencontré et nous lui avons expliqué notre plan. Les premiers mots de sa bouche étaient: «Je vais vous mettre les gars sur le robinet.» C'était notre première vente. Cela a également créé un précédent en ce qui concerne la manière dont nous traiterions les autres brasseurs car il vient de nous montrer que nous appelons cela la coopitition.

Carol: J'aime ça.

Dave: Coopérer avec ceux avec qui vous êtes en concurrence. C’est un peu cette marée montante qui soulève la mentalité des bateaux. Je pense que c’est ce qui a vraiment aidé notre industrie à s’épanouir pendant de nombreuses années. Les gens se sont vraiment partagé beaucoup d’informations, se sont entraidés. C'était vraiment chouette d'avoir un autre brasseur comme premier compte.

Carol: J'aime ce terme de coopitition. Je pense que cela est si puissant et que cela fonctionne dans beaucoup d’industries, non? Surtout quand il n’ya pas beaucoup d’informations et que j’aime beaucoup que vous ayez été courageux, franchement, vous étiez juste courageux. Voici ce grand bonhomme génial qui sait ce qui se passe, vous êtes le nouveau venu et vous venez de le laisser tomber, vous êtes comme si on lui demandait de partir. Il vous a surpris et a dit oui. Ensuite, vous avez été en mesure de payer ce montant au fil des années et de vous assurer que vous pouvez aider les autres personnes à progresser. Est-ce que ça te paraît correct?

Dave: Oui, c’est au bouton. C’est génial, la camaraderie dans l’industrie brassicole est différente de tout ce que vous pouvez imaginer dans beaucoup d’autres entreprises. Je sais que beaucoup d’entreprises et d’industries s’entraideront, mais il n’y avait presque rien de propriétaire jusqu’il ya cinq ans dans l’industrie brassicole. C'était comme si les gens partageaient tout.

Carol: Ouah! Vraiment transparent. C’est très cool. Très sympa.

J: Comment vous êtes-vous mis d'accord? OK, vous faites cette première vente et vous avez ensuite mentionné que, plus récemment, je ne sais pas si c'était un an plus tard ou 10 ans plus tard, vous êtes dans 10 États, je pense que vous ' re international maintenant. Comment tout cela a-t-il évolué? Comment êtes-vous passé de cette première vente à la suite?

Dave: Eh bien, nous avons eu la chance à Durango, c’est une communauté assez petite, la communauté est tout pour nous, c’est l’une de nos valeurs fondamentales et, que ce soit géographiquement ou entre nos murs, la communauté est vraiment importante. La communauté de Durango, Colorado, sud-ouest des États-Unis, même notre personnel, nos employés. Je pense que nous avons eu la chance de pouvoir dire immédiatement: «D'accord, Durango commence vraiment à prendre du retard» et lentement, en fait, assez rapidement, d'autres clients de la ville ont commencé à nous demander de la bière car il existe maintenant une brasserie locale. c'est vendre de la bière à la pression et la bière est bonne. C’était, je pense que les gens ici voulaient nous voir réussir. Nous avons probablement semblé peu probable que nous réussissions, alors les gens voulaient vraiment nous voir réussir. Par le bouche à oreille, nous avons commencé à vendre plus de bière autour de Durango, puis de Telluride.

Dave: Cela a commencé à prendre de l'ampleur et très vite, nous avons eu la plupart des bars et restaurants de Durango. Nous n’avions pas à vendre trop et je pense que c’est parce que Durango nous a soutenus. Nous avons donc commencé à donner de toutes les manières possibles, qu’il s’agisse de donner de la bière pour des organisations à but non lucratif ou des collectes de fonds ou de donner de son temps. Je pense que cette réciproque, ce cycle dans lequel vous vous engagez avec votre communauté, ceux qui nous soutiennent, nous les soutenons, cela nous a permis de vraiment bien réussir dans notre arrière-cour, puis de bâtir une fondation suffisamment solide sur laquelle nous pourrions bâtir de.

Carol: C’est vraiment bien. On dirait que la communauté vous a presque vu comme un outsider, non? C’est amusant, je vois beaucoup de corrélations. Vous avez dit au tout début que si, pour aucune autre raison, nous le ferions par dépit. Nous allons simplement le faire fonctionner. Ensuite, vous avez commencé à faire en sorte que cela fonctionne, puis la communauté vous a presque vu: OK, ces gars-là sont encore nouveaux, ils sont les outsiders, mais ils font un bon produit. Levons-les et voyons si nous pouvons les aider à réussir. Vous pourrez alors maintenir cette relation très symbiotique. Vous donnez, ils donnent en retour et cela vous aide finalement à grandir, non? Une autre question dans votre chemin croissant, il semble que si je ne me trompe pas, vous aviez deux partenaires? Deux partenaires commerciaux qui sont tous les dirigeants de l'entreprise, est-ce exact?

Dave: Oui, il y avait Bill Graham et j'ai commencé. Un an plus tard, l'un de nos amis, Matt Vincent à Durango, qui brassait pour la brasserie Durango Brewing Company, était vraiment intéressé par ce que nous faisions lorsque nous avons créé cette nouvelle société. Il a rejoint la société après la première année en tant que partenaire égal. Nous sommes tous les trois partenaires depuis.

Carol: d'accord. Comment avez-vous divisé vos tâches lorsque vous avez commencé à vous développer?

Dave: C’est une excellente question et je pense que c’est une grande leçon que nous avons apprise et qui pourrait être un plat à emporter pour beaucoup d’entrepreneurs, si vous pouvez déterminer cela assez tôt parce que nous ne l’avons pas fait. Nous avons tous tout fait pendant trop d'années jusqu'à ce que cela devienne un problème. C’est finalement que nous avons commencé à apprendre les forces de chacun. J'étais meilleur en marketing et en vente et Bill était notre puissant brasseur. Matt était vraiment bon avec l'argent, les finances et les opérations en général. Cela nous a pris, vous savez, probablement 12 ans pour le reconnaître. C'était le bordel. Nous faisions tout. Tout cela ne causait que des problèmes et il était très difficile pour nos employés de naviguer. À qui devraient-ils demander ou peut-être joueraient-ils au jeu maman et pop, allez voir qui vous donnerait la bonne réponse.

Carol: vraiment?

Dave: Ce genre de chose. Ouais. J'aurais bien voulu reconnaître cela et définir nos rôles le premier jour, vraiment, pour être honnête avec vous.

Carol: J'ai compris.

J: Jusqu'où étiez-vous dans cette entreprise où vous avez embauché ce premier employé? Qui était ce premier employé? Comment avez-vous grandi à partir de là?

Dave: Après notre première année, nous avons fait venir un brasseur. C'était formidable parce que nous devions réellement commencer à travailler dans l'entreprise et à garder une trace de nos livres, et pas seulement à faire le travail physique de la brasserie. Ce brasseur à l'époque, son nom était Joel Tracy, il était fantastique. En même temps, il y avait un autre type que nous avons engagé qui a fait la plupart de nos affaires de distribution. Il livrait la bière, l'autre gars en brassait l'essentiel, mais nous partagions tous encore ces tâches. Mais cela a vraiment aidé. Cela nous a permis de commencer à faire autre chose. Puis, la première année complète d’activité, nous n’avions aucun employé. C’est, vous avez mentionné dormir dans ma voiture, cette première année complète, pour toute l’année, nous ne nous sommes pas payés un centime. J'ai vécu dans un bus Volkswagen. Je branche ma rallonge électrique dans le garage de Bill pour pouvoir utiliser un appareil de chauffage à l’intérieur de mon autobus pendant que je dors en hiver.

Carol: Ouah!

Dave: Nous ne nous sommes pas payés un centime pendant toute une année. Dieu merci, nous étions assez jeunes pour pouvoir le faire. Je ne peux pas imaginer réussir cela aujourd’hui, mais à l’époque, ce n’était pas si inhabituel et ce n’était pas ça, c’était un peu comme nous.

J: D'où vient le nom Ska Brewing? Je sais que vous et moi-même et Carol sommes un peu plus âgés que probablement beaucoup de nos auditeurs, je pense donc connaître la réponse, mais je pense qu'un grand nombre de nos auditeurs n'ont probablement jamais entendu le terme ska.

Dave: Ouais. C’est un type de musique. Au début, nous étions vraiment dans le lycée. Quand nous étions au lycée, nous étions vraiment dans le punk rock, puis le ska, nous avons compris ce que c'était. Il est originaire de la Jamaïque à la fin des années 50. Bob Marley et les Whalers étaient à l’origine un groupe de ska. Le reggae a finalement évolué en ska. Notre rituel, quand nous étions à la maison brasser était que, le critère était que nous devions absolument écouter de la musique ska. Les deux critères, écouter de la musique ska lorsque nous brassons et buvons le précédent lot de bière. Si nous ne faisions pas ces deux choses-là, ce prochain lot de bière n’allait pas être fabriqué. Nous avons dû écouter du ska quand nous l'avons fait. Nous avons commencé à mettre du Ska Brewing sur nos petites étiquettes et nous donnions des bières en cadeau à Noël, aux anniversaires ou à d’autres événements, car c’était alors assez novateur. Vous ne connaissiez pas beaucoup de gens qui savaient brasser de la bière.

Dave: C’est un peu bloqué une fois que nous avons déménagé à Durango, c’est une sorte de ville rurale, un peu une ville de cow-boy avec un petit collège d’arts libéraux. Nous avons décidé de garder le nom au lieu de le nommer après une montagne ou un chien. C’est ce que tout le monde faisait à l’époque. Nous avons collé avec le ska. À Durango, notre premier, l'un de nos premiers comptes, pas Carvers, mais un autre d'entre eux était un peu en retrait dans les collines. C'était un steakhouse, c'étaient tous des cow-boys. Nous leur avons dit que c'était un acronyme pour shit kicking ale.

Carol: C’est génial. J'aime ça.

Dave: C'est resté. Vous entendez toujours cela aujourd'hui, mais c'était vraiment un type de musique. C’est un peu le thème. Cela fait partie de notre identité et de notre culture. Nous écoutons évidemment beaucoup d’autres chansons, mais c’est une bonne musique, amusante et une bonne musique pour boire de la bière.

Carol: C’est cool.

J: J'aime-

Carol: Vas-y Jay.

J: J’allais dire, j’adore le fait que vous avez commencé comme un couple d’amis, vous avez lancé une entreprise, vous la nommez comme la musique que vous aimez. Vous dormez dans votre voiture, vous dormez à l’aéroport. Vous préparez de petits lots, vous vous retrouvez à court de ressources et vous obtenez des comptes à la main, littéralement tous les trois. Vous voilà aujourd'hui, 25 ans plus tard. A quoi ressemble votre entreprise? Je vais revenir en arrière et parler entre les deux, mais je veux donner aux gens une idée de ce que vous avez accompli au cours de ces 25 dernières années, à partir de là et à quoi ressemble aujourd'hui? A quoi ressemble votre entreprise?

Dave: bien sûr. Eh bien, nous sommes en quelque sorte parti. Actuellement, Ska Brewing elle-même, nous avons une société de distribution. Nous agissons en tant que grossiste non seulement pour notre propre marque mais pour environ 10 autres brasseries du sud-ouest du Colorado. Nous vendons de la bière en gros ici pour d'autres brasseries. Nous distribuons nous-mêmes notre propre bière, évidemment, dans ce coin du monde, puis nous avons des grossistes dans environ 10 autres États et nous vendons à l’international. La Suède est notre grand marché assez curieusement. C’est un peu drôle, mais nous vendons beaucoup de bière en Suède. En fait, c’est notre deuxième marché en dehors du Colorado. Nous brassons environ, la bière est mesurée en barils, donc 31 barils ou si vous pensez à quoi ressemble un baril de taille normale, c’est un demi baril. Nous brassons actuellement environ 30 000 barils de bière.

J: Wow.

Carol: C’est considérable.

Dave: Ce n’est pas énorme, vous savez, mais nous sommes probablement dans le top 100 des 8 000 brasseries du pays, ce qui est très proche.

J: Wow. Comment allez-vous, vous choisissez le nom de votre entreprise en fonction de la musique que vous aimez. J’ai vu certains des noms de vos bières, c’est comme, y at-il des données scientifiques là-bas? Êtes-vous juste en train de voler par le siège de votre pantalon? Est-ce que vous faites maintenant des groupes de discussion et vous avez des sociétés de marketing? Je veux dire, comment cela a-t-il évolué?

Dave: Ce n’est pas la même chose que c’était, mais dans une certaine mesure, c’est vraiment le cas. C’est juste la culture de l’endroit avec lequel nous avons commencé. Vous en avez parlé à quelques reprises, mais nous aimons beaucoup les bandes dessinées, la musique ska, le punk rock et la bière. Nous n’avions pas encore abordé cette question, mais nous avons écrit une sorte de bande dessinée dès le départ et elle est reliée à cette histoire d’opprimé ou au genre David contre Goliath. Nous avons écrit la bande dessinée et c’était nous, ouvrons naïvement une petite brasserie au cœur du territoire de Rotgutson International Beverage Corporation. Rotgutson est un conglomérat de brasserie géant que vous voulez imaginer, mais toute cette histoire était juste une histoire de David contre Goliath et cela nous a aidés à travers les années. C’est en quelque sorte notre culture, notre histoire. Nous luttons contre le grand gars, nous combattons le bon combat et nous écoutons toujours cette musique et nous allons toujours à ces émissions punk-rock.

Dave: Même si le problème est beaucoup plus grave et que vous avez 70 personnes à traiter, les employés de familles qui comptent sur vous pour prendre les bonnes décisions tout en prenant manifestement les choses au sérieux. des millions de dollars. C'est la même chose, mais il y a un peu de poids supplémentaire et les choses sont certainement beaucoup plus professionnelles que par le passé. Je pense que le bonus est que vous embauchez les bonnes personnes. Dès que nous avons compris qu’il était temps de recruter des personnes plus intelligentes que nous, c’était un grand changement pour nous. Au moment où nous avons construit le bâtiment dans lequel nous sommes actuellement, construit en 2008, nous avons commencé à prendre de meilleures décisions et à nous dégager des domaines dans lesquels nous n'étions pas des experts. plus gros, nous avons notre propre département de marketing en interne. Peut-être la plupart du temps, mais nous avons parfois l'aide d'agences en fonction du projet ou de l'idée. De toute évidence, les gens gardent un œil sur l’argent maintenant et c’est juste, il y a beaucoup de personnes impliquées qui prennent de meilleures décisions que je ne pourrais jamais prendre moi-même.

Carol: C’est vraiment chouette. Je suis curieux de savoir une chose. J'écoute cette histoire qui me fascine. Je l'aime absolument. Vous avez mentionné quelque chose il y a une minute à propos de vous devez être un peu sérieux maintenant. En examinant votre image de marque, j'écoute les noms de vos différentes brasseries. Pourtant, comme vous l'avez dit, vous assistez toujours à vos spectacles de ska, comme tout fonctionne. Il semblerait que l’un des super pouvoirs magiques de votre entreprise consiste à ne pas se prendre au sérieux, mais à prendre l’entreprise au sérieux, non? Vous avez également mentionné David et Goliath. Je me demande simplement si vous vous demandez si, maintenant que vous êtes parmi les 100 meilleurs brasseurs aux États-Unis, commencez-vous à craindre de devenir le Goliath? Avez-vous déjà craint que cela ne se produise ou comment l'empêchez-vous? Voulez-vous même que cela se produise? Est-ce que c'est quelque chose que vous voulez peut-être devenir ce Goliath?

Dave: Bon Dieu, c’est une excellente question. Je ne le sais pas, nous avons peut-être imposé ces contraintes à notre insu. Nous sommes simplement, je pense que nous sommes une brasserie si unique qu’il pourrait y avoir des limites imposées par nous-mêmes et que nous n’aurions peut-être pas réalisé que nous nous imposions à nous-mêmes simplement à cause de la marque et de notre identité. l'attitude que nous avons. C’est difficile pour moi d’imaginer être un Goliath, mais c’est bizarre parce que nous flottons dans cet espace intermédiaire. Nous ne sommes pas une petite brasserie et nous ne pouvons pas tout faire sur un coup de tête. Mais nous ne sommes pas, nous sommes toujours un peu agiles. Nous pouvons nous déplacer comme un bateau à moteur, pas nécessairement un porte-avions s'il le faut, ce qui est évidemment très important en ce qui concerne l'évolution de notre secteur. Je veux dire, je ne peux pas vraiment imaginer ça. Un peu plus gros Maximiser cet espace serait génial si nous pouvions avoir, c’est toujours amusant quand on grandit. Nous avons eu, l'industrie a eu de très bonnes années avant de commencer à atteindre son apogée au cours de la dernière année. Certaines de ces années, quand vous devenez fous, cachent toutes les erreurs lorsque vous grandissez aussi vite.

Carol: Bien sûr.

Dave: Soudainement, tu ralentis, tu dois resserrer les choses. Je ne vais pas mentir. C'était vraiment amusant quand nous étions facilement à deux chiffres, vous savez?

Carol: Absolument.

Dave: C’est vraiment génial. Aller de l'avant.

J: Vous avez mentionné l'industrie à quelques reprises. Je sais que la bière artisanale a connu beaucoup de changements au cours des 25 dernières années. Je veux dire, il y a 25 ans, vous aviez quelques gros joueurs et ensuite la bière artisanale est devenue grosse et beaucoup de petits joueurs. L'industrie évolue constamment. Où s'est en quelque sorte retrouvée l'industrie ces dernières années et comment vous positionnez-vous? Comment cela a-t-il affecté votre entreprise?

Dave: C’est une excellente question. Le modèle maintenant, lorsque nous avons ouvert nos portes et ce que nous voulions vraiment faire lorsque nous avons construit cette brasserie, nous l’avons construite à partir de zéro en 2008 et avons quitté notre ancien espace. Notre modèle à la fois et toujours à ce jour, c’est que notre pain et notre beurre sont des ventes en gros en dehors de nos murs. Alors que de plus en plus de brasseries se sont ouvertes à travers le pays et que les locaux, voire même les hyper locaux, sont devenus une part importante de tout. Alors que la plupart des gens allaient à un moment dans un magasin d’alcool ou un bar pour prendre une bière artisanale, ils ont maintenant la possibilité de se rendre dans la brasserie du coin et de prendre une bière bien fraîche dans la salle de dégustation. C’est le modèle rentable et la croissance de notre industrie au cours des deux dernières années, à l’instar du modèle réservé aux salles de dégustation, dans lequel ils ne vendent peut-être pas de bière hors de leurs propres murs. Beaucoup plus petit.

Dave: Pour nous, cela devient difficile car certaines de ces brasseries essaient d’obtenir de la place dans un magasin d’alcool. Il y a évidemment des milliers de brasseries de plus que lors de notre ouverture. Mais l’espace libre n’est pas nécessairement en expansion, non? Il y a tellement plus d’options qu’ils doivent vendre ce qui se trouve dans un magasin d’alcool ou un bar, car c’est ce qui se vend et ce que les gens veulent. Mais il y a aussi beaucoup d’options pour les deux derniers espaces de stockage ou les deux dernières poignées tactiles. Les gros brasseurs presque par défaut ou les gros brasseurs artisanaux, ils vont en prendre une partie presque automatiquement. Cela ne laisse pas grand chose pour une brasserie comme nous. C’est un peu ce que nous appelons quiconque a plus de 15 000 barils est considéré comme un brasseur régional spécialisé. Pour les brasseries régionales comme la nôtre, cela n’est pas nécessairement national, mais c’est un modèle difficile à conserver et à continuer à obtenir de nouvelles étagères car c’est très concurrentiel et que vous vous battez avec une attitude hyper locale. C’est vraiment là où l’industrie est partie. Pour rester pertinent, vous devez être agile, évoluer et pouvoir fournir ce que le consommateur souhaite. Le consommateur d’aujourd’hui qui boit de la bière artisanale n’est pas le même qu’il l’était il ya 15 ans.

Carol: Je pense que c’est un point très important et je me demande si, pendant toutes ces années, vous parlez de la façon dont les choses ont changé. Peut-être pas nécessairement rapidement, mais je suppose qu'ils traversent une période de croissance, traversent des périodes différentes lorsqu'il s'agit d'un grand changement, puis que vous entrez dans la salle de dégustation privée et toutes les choses différentes. Comment vous et votre entreprise pouvez-vous rester pertinents? Comment déterminez-vous quelles sont ces tendances? Est-ce en parlant à vos clients? Est-ce en allant aux salons? Je veux dire, qu'est-ce qui vous fait être à la pointe de ce que le marché veut?

Dave: C’est évidemment un équilibre difficile, car à un moment donné, si vous suivez toutes les tendances et que vous construisez votre marque sur l’authenticité, vous allez perdre un peu de ce fait en ne faisant pas ce que vous êtes vraiment. Nous avons un caractère ici, nous avons certaines bières que nous aimons. Évidemment, nous brassons beaucoup de styles populaires, mais si nous ne suivons que les tendances, je pense que nous devenons plus une brasserie générique avec moins de caractère et l’une de nos devises est qu’il faut du caractère pour brasser des bières avec du caractère. Les personnages sont liés à tous nos labels, nos bandes dessinées, notre personnel, peu importe. C’est un peu, nous faisons ce que nous voulons faire, je suppose, d’abord et avant tout. Qu'est-ce qui fait du bien, dans quoi nos brasseries aiment-elles, quel genre de bières veulent-elles brasser, avec qui voulons-nous travailler, qui sont nos partenaires de gros? Mais alors vous devez prendre ce niveau, ce qui se vend réellement. Cela ne sert à rien si personne ne le veut du tout, non?

Carol: C'est vrai.

Dave: Il y a des styles populaires, il y a toujours des styles chauds en ce qui concerne les bières. Certains d’entre eux sont brassés parce que nous les aimons. Some of them we won’t because they’re just not anybody’s favorite beer here and then we live in a little bubble in the Durango world. It’s its own little micro demographic and those, we don’t want to upset them because they’re the very foundation of our business.

Carol: Sure.

Dave: You kind of have to find a balance between all of those pieces.

J: Talking about trends, that reminds me of a story I was reading. I was doing some research yesterday and I was reading a story about a trend that went bad and led you to create a new beer with an interesting name. Do you know what story I’m talking about?

Dave: It’s got to be BHZDIPA.

J: That’s it, that’s it. (crosstalk 00:33:06)Can you tell us about that story, how it all came about, what changed in the industry and how you basically overcame that obstacle in your business?

Dave: We did momentarily overcome that obstacle but the story has kind of a bad ending, but I’ll get to it. We thought it was really, one of our sales guys, his name is Arlo Grammatica, we call him our barroom hero. Longtime employee, he’s been here for 17 years. He had this idea and sometimes when we have funny ideas, it’s just like it’s funny enough that you have to run with it, whether you think it’s going to be successful or not but there’s a big dilemma kind of in the brewery world. A number of years ago there was a hops shortage and if, hops shot way up in price and breweries our size realized that, wow we need to kind of secure our future and we need to start signing five year contracts with our farmers so that we’re not out of hops if there’s a bad year or a bad couple years or if anything happens.

Dave: A lot of brewers went really long on their contracts and then it was the perfect storm. Brewers tastes started changing. It went from really bitter, piney, citrusy hops to fruitier, more tropical flavored hops and then also, you had the millennial demographic coming in at the same time who like diversity. Suddenly you’ve got five years contracts based on a beer that was growing really well and it’s kind of irrelevant suddenly. There was a glut of extra hops for sale on the internet and everywhere. People, some breweries were giving them away just to get them out, take the loss and get them out of their warehouse, they need the space. We didn’t really know what to do so we decided to brew a special beer with a number of these hops that we were really long on. We actually called it Bad Hop Contract because we thought it would be so funny. We were hoping we didn’t upset too many farmers but we figured, gosh everyone’s got this problem. Let’s just embrace the problem.

Carol: That’s hilarious.

Dave: Try to use it as a sales tool. We actually came out with Bad Hop Contract, double IPA. It was a really hoppy double IPA. We thought it was funny, we made a couple funny videos about it and it was a delicious beer but-

Carol: Everyone loved it? What was the reception afterward? People were like, this is awesome or how did that go down?

Dave: That’s kind of the bummer to this story.

Carol: Sorry.

Dave: Everyone did love it but it just didn’t sell.

Carol: Oh.

Dave: It satisfied one need I guess in that we did use some hops. It sold fairly well, we learned something. It’s one of those failures, you know, that you learn from.

Carol: There you go. (crosstalk 00:36:03)

J: Every failure, you learn from every failure. That’s awesome.

Dave: That’s right.

Carol: You really do. I think the beauty of that though is I think it’s just a really good example of something you mentioned earlier, that your company, just by the nature of it and by your culture, you’re able to be nimble, you’re able to be quick, you’re able to be resourceful, you’re able to experiment and take what you’ve got and turn lemons into lemonade right. That’s, I think, really important in any business. Do you have any other interesting examples of an experiment that you’ve done over the years that you are so glad you took the chance on and went ahead and did it?

Dave: Building what is our current brewery in 2008 was definitely a big move for us because we knew we were going to have to expand into a bunch of other markets to try and fill out the space and actually make it function efficiently. That took the course of a year. None of us were architects or really engineers even though my partner Matt has a very strong engineering mind. But we designed and built this facility based on an odd piece of property, odd shaped piece of property that we bought and we had to do a lot of odd design work to increase our efficiencies but to maximize the space at the same time. It’s four stories in some parts-

Carol: Whoa.

Dave: Yeah, it’s two stories in other parts. It’s built on a small triangular lot because everything kind of around us, surrounding us, they’re kind of one story steel warehouses. We’re kind of in, we’re kind of this little oasis that’s in this industrial park right on the edge of town. But it was nerve wracking because I’ll tell you guys this because you’re real estate people, this is kind of a bummer but it’s kind of funny at the same time. We actually had the opportunity to buy our old building that we were just occupying a small part of from the guy who owned it and was leasing it to us because he was building a new building for his business. He told us that whatever the bank wouldn’t lend us he would carry. We bought the building and then in 2008 we sold it, doubled our money. At that time, we’d been open for 13 years, all of our salaries from all of our employees and ourselves that had ever worked there combined didn’t even equal the amount of that one real estate transaction for us.

Carol: No way.

Dave: In terms of the money we made.

Carol: That is crazy talk. Crazy talk. It’s just amazing to me, I’m sitting here looking at this whole big picture thinking back, 1995. Here is you and a couple buddies in a Volkswagen bus in an airport borrowing some money from someone’s dad, brewing some beer and having a good old time to now owning this four story in some parts, two story in other parts building and distributing beer around the world. It’s just such an inspiring growth story, I love it.

Dave: It’s pretty funny. The cool thing about that was once we did that, we were able to use that as a down payment and then borrow every penny that we could on that money. For us it was a giant leap of faith but it played out. It was worth taking the risk. Unfortunately I’ve seen friends in the industry that maybe took a similar step but a few years too late, before kind of our industry started to slow down. It’s affecting a lot of brewers our size. It will be interesting, I think we’re in kind of a little bit of a shake out where we’re going to see more breweries closing as well as opening than ever before and hopefully none of our friends that are too over leveraged because they’re brewing such good beers will.

Carol: Right, right. I’m just curious, in that facility you’re talking about, is that where your tasting room is also?

Dave: It is. We’re kind of just right outside of Durango. We have a little tasting room, we have a restaurant too that we built out of shipping containers- (crosstalk 00:40:07)

Carol: No kidding.

Dave: Yeah, we’d always wanted to do that so there’s a restaurant here and then our tasting room and obviously all the manufacturing. It’s all in one location.

Carol: Are those components of the business, the tasting room and the restaurant, are those real money makers or are they more of a marketing thing where it’s kind of a wash but it gets your name more out there? What’s kind of the purpose of that?

Dave: They are money makers.

Carol: Cool.

Dave: What’s great about it, the tasting room, the closer you can be to home with craft beer, craft beer is perishable. It’s like food. It is food. The closer we are to home, the quicker we can make moves, the better control we have over the quality, for example and also the better margins. It’s better, best quality, best margins. Selling a beer by the pint in our tasting room right over the bar is obviously much better margin than selling it, shipping it first of all to a wholesaler that then marks it up and sells it to a retailer. That’s our bread and butter but it’s not nearly as profitable.

Carol: Got it.

J: Since you opened the door to the numbers side of the business and your margins, I’d love to dig into this just a little bit. I imagine that a large portion of the business expenses goes into capital expenses, you have to buy the building, you have to buy the equipment, the machinery, the tools. Then you have the employees but from a product standpoint, is it a real high margin business? I mean, are you basically buying a lot of low cost ingredients, putting them together and then marking it up tremendously or are the ingredients and the process you use, is that a significant portion of what you end up reselling for? What do your margins look like?

Dave: That’s a great question. I think it’s a pretty often understood, it’s kind of a myth that beer is that profitable, right? It is profitable by the pint over the bar but once again, that’s not the model that we have. That’s not the bulk of our sales. Bulk of our sales is what we’re distributing around Colorado and those other states and countries. The margins are so slim on, because of the raw materials involved, obviously, you have to have your package to put it in, the labor involved with all of that but then shipping, shipping the raw materials here that then you have to ship back out and they weigh a lot more when they go out obviously full of beer. Then everyone’s got to take a margin, their margin along the way. You add a couple middle men. By the time the beer is getting into the hands of the consumer, in fact we have a couple products that because of fluctuations in raw materials product costs and just cost of goods in general, at times lose money for us when we sell them. That’s hard to stomach but it comes and goes, you always have to be working on that but it’s profitable in the tasting room but that’s just a tiny portion of our business. Most of our beer is sold wholesale and that is not very profitable at all.

J: I guess from a margins and profitability standpoint, you’re kind of at a disadvantage in two places. First because you don’t have the scale of some of the big international breweries you don’t get those economies of scale but secondly as a craft brewer, people expect and you want your product to differentiate itself. You want quality not just scale, not just brand, not just name. But you want the top notch product and obviously as everybody knows, a great product is going to cost more to make than a lesser product. You’re also at somewhat of a disadvantage there compared to some of your big competitors.

Dave: Yeah, you know, the consumer doesn’t see that we’ve got a really expansive lab with a couple of full time chemists on the staff monitoring that. Those are some of those costs. That’s expensive to have a full functioning lab to stay on top of your quality and to hire people to do that. That’s not something you think about on the consumer end. Once you start adding those, all of those little components into it, it really does by the time you’re selling beer in Sweden, you know you’re not making that much. Then when you get to a country like that, you’re dealing with a whole nother set of issues like they’re taxed on the amount of alcohol that’s in a beer. Over here, when it’s really exciting to brew big alcohol beers, over there you end up selling beer at $7, $8, $9 a can in the liquor store.

Carol: Wow.

Dave: All of those, everybody, like anything, everybody has got to make a little bit of money along the way. It makes it really hard. You really have to be efficient in this space.

Carol: Right. I’m just fascinated. I never really, I’ve got to be honest, I’ve never really thought about all the different intricacies along the way, along the chain of after you brew it in all the different distributors and all the different channels. Like you said, when you’re dealing internationally and all the different taxes in Sweden and so on. Yet, like you said, even you’re not only making a profit in your tasting room but clearly you’ve grown exponentially, you continue to grow. You have a secret sauce somewhere. What is that? What is that one thing that you attribute the success of your business to? Is it a quality product? Is it marketing? Is it your internal culture? What is that thing that sets you apart because you hear stories all the time of people trying to do what you’re doing and they fall by the wayside but you guys have risen so far above that. Qu'Est-ce que c'est? What are you doing?

Dave: Yeah. I think about this a lot and it’s hard for me to nail down the one thing but I think if you, I’m trying to think if there’s some term that could encompass everything that you just mentioned, I think authenticity is a huge thing. If you’ve got a story to tell and you adhere to that story and it’s the consumer can feel it and they can feel like they’re a part of the story along with you, I think that’s something that we have that is really hard to replicate if you’re somebody, I’ll just use the term Rotgutson. They can’t really do that as well. You’re never truly part of that story. It’s not authentic. When they just, whether it’s the bikini clad Swedish swimsuit team or whatever it is, they’re just doing any crazy thing they can to sell more of a giant, mass produced kind of lame product. Tu sais?

Carol: Sure.

Dave: Whereas if you’ve got a great story and people can really feel that it’s real, then I think that’s, to me it feels like we’ve never crossed that boundary. I feel like we’re the same people today that we’ve always been and that it shows. At the same time, that wouldn’t matter if we didn’t have a quality product.

Carol: Right. (crosstalk 00:47:23)

Dave: It does take everything else at the same time.

J: That’s great. I want to jump into the last segment of the show but before I do that, I want to hear a little bit about what’s next for you guys. You teased us with you have a separate business I think earlier that you spun off, tell us a little bit more about that and where does Ska Brewing and the other business go from here?

Dave: It’s a great question. We were just talking about that this morning. Bill and I started a distillery in Colorado in 2005. It’s called Peach Street Distillers. Then my partner Matt spun off, Matt was not part of Peach Street, my partner Matt spun off and started Ska Fabricating a few years ago. He manufacturers conveyance and depalletizing systems basically for canning and bottling lines. Most-

J: Those are some big words right there.

Dave: Yeah. Part of your canning or bottling line is the machine that actually puts the cans or the bottles onto the line. When we first, we were the second craft brewery in the country to start canning beer. We had to invent a lot of our own equipment because it was all made for giant brewers. Matt started kind of inventing stuff and eventually it spun off into its own thing because there was a big need for that size of equipment. Right now these last few years, Bill’s actually been living in Palisade, Colorado kind of running the show at Peach Street Distillers. Matt’s here in Durango but just down the road running Ska Fabricating. He actually bought back our old building that we made all that money selling. He’s back in there with his business along with a couple other businesses that are associated with that and then I’m the day to day guy that’s still here at Ska.

Dave: As far as moving forward and what does the future look like, we’ve done a couple neat things recently with our distillery. We’re sharing some resources, our reps in Colorado we share now and it’s kind of neat because craft distilling is a number of years behind craft brewing but the industry itself, the distilling industry, the spirits side has learned a lot from what craft beer has done. Their trajectory is a lot steeper. They are learning faster, they learned a lot watching brewers and so it’s growing really well right now. There’s a lot of synergies there whether it’s us using our old bourbon barrels to age beers in or, or sharing street reps. I think we’re going to keep kind of sharing those resources in moving forward and trying to become a brewery and a distillery that can better serve our customers and our fans needs and I think working together at this point, it’s the right point in time to be doing that and it’s kind of neat. Even though we’re not owners of Ska Fabricating, we share the name because that’s beneficial to both companies. He’s got the word out there from being part of Ska Brewing as people keep hearing Ska Fabricating I think it just resonates more and more and more. People can hear the word Ska.

Carol: That’s so cool. I’ve got to tell you Dave, I’m really thrilled that I can now say that I talked to the guy who was on the cutting edge of craft distilling. I mean, that’s really cool in all seriousness. It’s a big trend right now obviously. I never really, I didn’t think of it in those terms because whenever Jay and I go out, we marvel at all these craft cocktails that are so big right now and all of these different super fancy schmancy ingredients that are in everything that, when we were back in school they weren’t even a thing. It’s jus this cool new trend and to know that I just talked to the guy who was on the forefront of figuring out how to make those things and make the super special ingredients, I’m really darn proud of that right now so thank you for being that guy.

Dave: I appreciate that.

J: Dave, I think I read somewhere that you guys were doing this cool, I don’t want to call it a marketing thing, it was a product where you are now selling bourbon and beer that is made in the same barrels.

Dave: Oh yeah.

J: Can you tell us, I thought that was really, really cool both from a marketing and a product standpoint. Can you tell us a little bit about that?

Dave: Yeah, you brought up earlier relevance and the need to be nimble. At this day and age and at this stage in our industry, this is a good example of, I think a good example of what that is and what that can mean and what you need to do to actually stay relevant. We call it the boomerang barrel program. Some of our suppliers, maybe the bigger liquor stores for example can come to the distillery now and actually taste a number of single barrels of our bourbon. We blend the bourbon so that the end product, after a number of years of aging, we blend certain barrels to keep our consistency but before we blend, there’s little subtle differences from barrel to barrel to barrel. The owners of a number of establishments in Colorado anyway have come now and this is something that we offer, they can come to the distillery, taste a number of barrels and pick their own barrel. Then we’ll bottle it and it will be their own bourbon where we’ll add a special label to it that actually has their establishment on the label.

Carol: So cool.

Dave: Yeah, we’ll bottle one barrel specifically for one account and they get the entire contents of that barrel. Then what we’ve done is then we take that barrel, send it to Ska and the couple beers we’ve done now are 17% imperial stouts so really big beers.

Carol: 17, 1 7, for real?

Dave: Yes, 1 7. Yes.

Carol: Oh my gosh, do not let me near that honey. That’s dangerous. I love it.

Dave: Then we age it in that same barrel. Then the beer, the bourbon and the barrel all end up as a display in that store. You can actually keep working that barrel back and forth depending on how-

Carol: So cool.

Dave: … far you want to take it. There’s a lot of things you can do with used spirits barrels. It’s really super fun. The synergies between the two companies make it, it’s just a blast.

Carol: It sounds like it.

Dave: That’s a cool, it’s a great sales program. It’s a good marketing tool. It’s a good story to tell and it’s a lot of fun to do. I think people really appreciate that at the retail level.

Carol: Absolutely. Everything you’re talking about, it’s just so clear that your heart and soul is completely poured into this business. I think that goes back to the authenticity that you were talking about earlier. Every single thing you talk about, you’ve stayed true to yourself, you stayed true to loving the work and it really shines through in all the innovations that you’re bringing forward. It’s just great, great stuff. Aimer. Really cool. Okay, so cool. Dave, let’s move to the part of the show we call four more. Okay, we’re going to start with four questions that we ask all of our guests and then we’re going to jump into the more, which is where we can find out more about you, all right? Are you ready for the four questions?

Dave: Four questions. Let’s have them.

Carol: Let’s do it. Jay, you’re up my friend. Jay you’re on mute. Okay, we’ll do that again.

J: I can just take it, we’re good.

Carol: Okay, take it from here. Go.

J: Okay Dave. What was your worst job ever and what lessons did you learn from that that you took into your ultimate business at Ska Brewing?

Dave: My worst job. That was probably one of the really early jobs I had. I was a dishwasher for a catering company.

Carol: That’s a rough one.

Dave: I was pretty young. To me it was great to have the job but the couple that owned the company, I’ll give you an example, I don’t know why this stuck in my head but there was a number of these. I remember one time someone was in there, in the back where I was washing dishes and the owner was there with a friend and I think they had just had lunch there in the front or something and the guy asked where the garbage was. The owner just pointed to me and said, “He’s right there.”

Carol: Whoa.

Dave: I actually made it through the day but then I started crying at the end of the day. I told my mom about it. It was a relatively new job for me, I’d only been there for maybe a week. I think, I mean it stuck in my head and that was just one example. She’d make comments like that pretty often, mostly to me.

Carol: Wow.

Dave: But she would treat everybody else that worked there quite a bit differently. It instilled in me, I still physically I can feel it in my stomach talking to you right now how I felt that day. It instilled in me that everybody that’s related to the organization is equally important.

Carol: That’s right.

Dave: I think, we have to do that as managers and as leaders. I’m not the best at it but you have to let everybody know that they’re important to you and what they mean to you and you wouldn’t be here without them no matter what role they play in your company.

J: Love that.

Carol: That’s great. Okay, so Dave, what is the first moment that you realized you had the entrepreneurial itch? Was there some time way back when that you just knew you’ve got to do your own thing?

Dave: Yeah. There was, that’s an easy question for me. I’ve thought about that in the past. When I was a little kid, the different elementary schools had their own neighborhoods and there was, I was probably eight or nine years old and there was a school or a candy store that was kind of in the next neighborhood away. They had all these weird, exotic candies that you could not find anywhere around my house. It was really only a half an hour bike ride. I would ride every once a week down to this place, originally just because I wanted the weird candy that they had but once I got back and I’d show up in the neighborhood and my friends or whoever would be like, “Where did you get that? Where did you get that?” I just realized oh my God, there’s a need for this candy in the neighborhood. I actually set up shelves in my closet and had this secret candy store.

Carol: That’s so cool.

Dave: Yeah, I’d bring, I’d have people line up at certain times of the day in front of the house and bring them all in at once. I’d have all the candy with prices. I just doubled the price on everything and have everyone come in and buy candy from me. Then I’d take all that money, take a little portion out to reinvest and head back down to the, ride my bike to that next elementary school’s neighborhood and buy their weird candy.

Dave: It was kind of, I don’t know that I realized it then but I was thinking about it, you guys were talking on one of your podcasts, I think the one with Brent Underwood about everybody, early jobs being at a golf course. I remember doing another thing, that was one of my early jobs, working in the clubhouse of a golf course. We were allowed to play for free and nobody at this country club would take their golf balls out of the pond. If it hit the pond, even if it was only a foot or two feet in. You’d play and you’d walk by these ponds and you’d see all these golf balls that these rich guys just can live without. We just used our ball retrievers and scoop them up and then go to the city golf course and set up on the ninth hole and sell them for 50 cents.

Carol: Awesome.

Dave: I’ve always just had that, it’s just part of who I am. I don’t know why or how it got instilled in me but maybe just that first candy thing. Je ne sais pas.

Carol: Awesome.

J: Love it. D'accord. What is the worst advice you’ve been given either in your persona life or in your industry and how would you go about changing that bad advice into good advice?

Dave: You know, I think, I might have touched on this in a way earlier but one piece of bad advice, you hear it all the time is if you want something done right you’ve got to do it yourself. I think for me, that was the problem was I was going by that advice for too many years when there was so many people we could have brought in early that could have done a better job than me. It took a lot of years to learn that. Now it’s, we understand that. It’s how we hire. Hire the best. Hire people that are really good and don’t worry about, I don’t know if it was an insecurity thing or an ego thing but not learning that lesson early on, that no. If you want something done right, have someone else do it is the real advice, right?

Carol: That’s a great mindset shift. (crosstalk 01:01:08)

J: I love it. I love it.

Carol: I could not agree more, could not agree more. Okay, the last and fourth question is, so Dave when it comes to spending money, whether in your business life or your personal life, what’s something that you’ve splurged on that was totally worth it?

Dave: I mean, that’s kind of easy for me. It’s my mountain bike. In Durango, Durango is a big, outdoorsy Colorado town. There’s a lot of mountain biking here but I kind of, two years ago I actually, I’ve always had a mountain bike that I somehow got a deal on or traded some beer for or whatever, just being a local business person I had some ins and outs. I finally decided to buy the bike I wanted, that fit me right, regardless of the cost. I did it and I don’t regret it at all. It is so fun. I’ve always, that’s kind of, my physical and mental and physical health are really important to me personally. We try and instill those values in our employees as well and really focus on health. Personally in my family, we don’t have a problem spending money on something if it keeps you healthy. Something that’s as fun as mountain biking, I’m never going to have a bad mountain bike again. It’s like priority number one.

Carol: That’s great.

J: That’s awesome. D'accord. Dave, tell us a little bit, let’s jump into the more, tell us a little bit about where people can find out more about you, how they can get in touch with you and most importantly for those of us who want to try either Ska Brewing beer or Peach Street Distiller spirits, who of us are lucky enough to be able to do that and how do we do it?

Dave: Okay. The states around Colorado are pretty easy and then most of the Midwest has the Ska Brewing products. Peach Street Distillers is really just Colorado but you can find it at a lot of the liquor stores and bars and restaurants, especially in the foodie places, Denver, Boulder are good with the spirits but you can also find more information on the spirits at PeachStreetDistillers.com and then more information on the brewery at SkaBrewing.com and then on Instagram and Twitter I’m Ska Brew Dave and you can email me directly too just at Easy way to reach me.

J: Awesome. Favorite ska band?

Dave: Oh gosh, man it’s like choosing your favorite kid at this point. I don’t know if I can do that-

Carol: I can do that. I can do that at any time.

Dave: I did just see a really well known band live in Phoenix last week and they’re the Mighty Mighty Bosstones. I’ve got to say the show was so fun, I’m just going to say that’s my most recent show and it was a blast.

Carol: So fun.

J: Awesome. Cool. Well, Dave, thank you of much for this.

Carol: Thank you, thank you, thank you.

J: This was great talking to you and like every episode, I want to go out and start my own brewery.

Carol: I know, right?

J: I don’t think I’m going to do it but let me tell you something, it sounds awesome.

Dave: Yeah, thank you guys. I bet that’s something you have to deal with all the time every time you get off the podcast with somebody you want to start a similar business, right?

Carol: Totally, we’re so inspired and so motivated, we’re like, “Well we’re going to go do that too.” It’s amazing.

Dave: I love it. Thank you guys very much for having me on. I appreciate it.

Carol: Thank you Dave.

J: Awesome. À bientôt